视觉内容策略：接受缓冲区营销副总裁的访谈，Kevan Lee

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谢恩巴克欢迎收听播客。ray雷竞技我是谢恩·巴克，谢恩·巴克疯狂营销播客的主持人。ray雷竞技我们将讨论视觉内容策略。我的嘉宾是Kevan Lee，他是Buffer的营销副总裁。Buffer是一个强大的社交媒体管理工具，被300万个代理机构、品牌出版商和个人使用。他还担任Leap Studios的顾问。听他分享一些关于视觉内容营销、社交媒体营销等方面的见解。所以，Kevan Lee，非常感谢你来到播客。ray雷竞技他们对你的到来非常非常兴奋。你为什么不告诉观众你是在哪里长大的呢?给我们讲讲凯万是怎么开始的?凯夫曼李： 耶，当然了。所以我在伊达荷纳州的南巴长大，这是一个非常不受欢迎的国家的一个非常小的城镇。是的，我在那里度过了一生。直到大学没有离开，我去了西雅图大学，在那里遇见了我的妻子，在新闻中获得了学位，我们住了一年左右，然后再回到爱达荷州，从那时起就搬回了。所以我没有真正脱离我长大的地方。巴蒂尔你在爱达荷州，然后你去了西雅图，娶了一个妻子，然后把她带回了家乡。Kevan gosper:没错。是的。巴蒂尔:太棒了。你在爱达荷州的家庭有多大?Kevan gosper是的，妈妈、爸爸，还有一个弟弟，我们四个人。巴蒂尔：这是它。好的。出于某种原因，我认为这将是像一个大家族。这并不是说二的并不好。我有两个在我的家人了。这里不是评判。Kevan gosper： 太棒了。我们对爱达荷州的副作用更小。有很多大家族在这里的。巴蒂尔：是的，这是我习惯的，因为我以前住在爱达荷州，通常是四五六岁。就像我们能生产多少？好像这是一件事，这不是一件坏事。Kevan gosper:没错。是的。然后我的妻子和我，我们有一个孩子，我们觉得局外人，我们的家人这么小，我们有一辆车，我们觉得我们不对爱达荷州或其他东西在做对。巴蒂尔：这太有趣了。所以，好的。Gotcha。所以你得到一点点A，我的意思是正常大小的家庭权利。我想在美国就像2.6我一直有关于0.6的问题，就像我们必须弄清楚数字明智但很酷。所以这是你的家人，你在俄亥俄州的目前，你在西雅图，然后你搬了。所以当你在成长时告诉我们一个关于你的有趣事实。有什么可以说的，人们永远不会相信这一点，但这发生在我身上，或者这是我的家人，或者我们是有两个孩子的人。其他人都有10个或其他任何东西。什么是有趣的事实？Kevan gosper是的，这是一个很好的问题。我是指认识我的人，我很温和，比较安静，内向，在足球场上我是一个狂野的人。所以足球是我的游戏，当球被折断时，我换了一张脸。所以我打中锋和后卫。我两种方式都玩得很开心。它是乐趣。也许宣泄。我不知道我在球场上的时候为什么要换档，但确实很有趣。美好回忆。巴蒂尔他说:凯万，你在场外很冷静，可是一旦你击球，有人说“Hike (Hike)”，你就会发疯的。Kevan gosper:没错。是的。我不知道《水男孩》是不是这样的，我不记得那部电影了，但可能是类似的。巴蒂尔:是啊。是的。他失去了吗？然后他只是继续前进。他们就像，不，没有。停止。停止。哦，这很有意思。那么足球，你还是一个大型足球迷吗？Kevan：是的，我喜欢它的策略。我不知道我喜欢这些天围绕它的所有野人和争论和东西。但作为一场比赛，作为一项运动，它是，它真的很有趣。巴蒂尔:太棒了。那么谁是你的团队？Kevan gosper我不知道我是否应该承认这一点。我是爱国者队的球迷。巴蒂尔： 什么？坚持，稍等。那是新的吗？来吧。Kevan gosper这可以追溯到很久以前。我是德鲁·布莱索时代的粉丝，那是不太美好的岁月。是的。我很幸运，他们开始赢了。巴蒂尔:这很有趣。我是49人队的球迷，我一直都是，但在80年代和90年代，我们觉得，天哪，这太棒了。而现在，在过去的10到15年里，我不得不坚持下去。但我显然没说过我是九人队的铁杆粉丝。我们做得很糟糕，然后又做得很好，然后突然间我们就想，好吧，这个主教练做得太好了，所以让我们摆脱他吧。这完全说得通。几年前我们的淡季太疯狂了。我们失去了所有的A1球员，有些人生病了，有些人说，我们再也不踢足球了。然后我就想，接下来会发生什么?我可能不应该大声说出来因为还有更多的事情。Kevan gosper：不能得到比这更糟糕的，但它总是可以，不可以吗？巴蒂尔是的，我很担心，不担心。我的意思是，我们还是朋友，但如果你在西雅图地区，不是海鹰队的超级粉丝，你就会加入海鹰队。我们还会继续采访，但我不会再用那个了。但这很好。至少我能拿下爱国者队。你不会因为汤姆·布雷迪长得帅，有个漂亮的妻子，生活中一切都很完美就喜欢他的。但是不管怎样，如果你在听，大声喊汤姆，他基本上是你的粉丝，还有凯冯。你现在在爱达荷州，然后你上了，你说你上的是西雅图的哪所大学?Kevan gosper我去了西雅图太平洋。它在城市的安妮女王区。巴蒂尔：是不存在拍摄呢？我的意思是这有没有关系，我记得听到，这是，我在那里，是吧？Kevan gosper:是啊。那是我毕业后的几年。但没错，就是在那里发生的。巴蒂尔：是不是疯了？这整个事情，而不是它是你的大学，但只是任何大学，事实上人们做这样的事情。对我来说，只是随机的，比如为什么这样做呢？不管怎么说，这是一个整体的其他东西，它没有任何关系今天的播客做。ray雷竞技但是，当你说，我当时想，哦，等一下。我敢肯定，这就是。这是不幸的，这是很常见的。它只是吮吸的是那种事情发生。Kevan gosper:是的,当然。巴蒂尔那么你在大学里学的是什么?你说的新闻。Kevan gosper:新闻。这是我的另一个有趣的事实。是的，我非常喜欢报纸和媒体。我创办了我自己的高中报纸，那是我在微软出版社工作，然后去学校的复印室印了几百份，然后分发出去。巴蒂尔所以你真的这么做了?这是你在报纸上的事，是为了学校还是就像凯冯的日报?Kevan gosper是的，是为了这所学校。所以每周都有一次，之前什么都不存在，所以我从零开始。当你上高中三、四年级的时候，有时你会有一些空闲时间和空闲时间。所以我把我的时间都用来做这个了，很有趣。巴蒂尔： 棒极了。那么你是如何过渡到数字营销的？对我来说，有一个巨大的联系，新闻，如何让人们对东西做出反应和写作。有些人可能无法得到那个联系，但我绝对是。所以对你来说怎么样？你开始做什么，然后这是如何转向数字工作的？Kevan gosper：当我得到我的学位，我做了很多实习的报纸。我写的西雅图邮讯报，并在西北一些其他的，当我在学校也发生在大约这个时候，报纸行业是那种干瘪了或改变或者它只是不一样的事情，我想我渐渐地扑进。所以，我没有采取任何报纸工作了学。我有点意识到，哦，这个度是不错的。我不知道，我喜欢;每天晚上的最后期限熬夜到半夜的生活方式。然后B;有没有因为我在想，如果我一开始同样的机会。所以我采取了一些随机的就业机会。 Then on the side I was doing a lot of content marketing through the guise of a very silly sports blog where I was doing a silly sports bog and happened to learn content marketing through the course of that and just loved it. And I ended up getting a regular marketing job and continued to doing my blog on the side and kind of worked in some more official content stuff into the marketing job and that led me to this type of blogging, writing thing turned into a career. And that's when I found buffer and noticed that, yeah, you can do this as a career. You can also do it remotely which was just like a dream for me. So it lead me down that path. But I think journalism was a key thing that helped teach me how to work on a deadline, how to deliver when you say you're going to deliver, tell a story through writing, how to craft a blog post or an article, how to tell a story from start to finish and the compelling way. And I think that translates really well to blogging and content too.巴蒂尔：所以现在只是你们，没有缓冲区有一整个团队的远程？Kevan gosper：我们这样做，是的。我们在世界各地的完全分布式。没有总部。巴蒂尔:嗯，这很有趣。我不知道我是否知道。我不是说我需要知道这些，但我的团队也是如此。我的团队远在天涯海角，我们在世界各地。同样的协议。我在加州的萨克拉门托有一间办公室，在这里也有一间，但我没有客户来过这里，我的员工除了我网站上的地址外，不知道如何找到我，他们从来没有来过这里。这是有趣的。那么Buffer有多大呢?这家公司有多大?Kevan gosper：我们现在都在80-85人。巴蒂尔那很酷。我们有34个，我的意思是，我们不是缓冲区。我是说，我们正在做的是一笔不错的小生意。你是怎么碰到Buffer的?首先，远程工作很棒，对吧?就像你好。我是说这样你就能把事情做好。因为你的新闻背景，你还是要做好时间安排。这一切是怎么发生的?比如你在做什么? And then all of a sudden buffer came along, you're like, wait, this is a good opportunity. And then obviously you're the VP of marketing, right?Kevan gosper:我。是的。幸运的是。这是一段漫长的旅程。所以我只是在做一份普通的市场营销工作，在爱达荷州的办公室里工作，那份工作教会了我很多不同的东西。我能做的很多。我是一个非常广泛的数字营销类型的角色。在这个过程中，我也有我的博客。所以我在那里学习内容营销，我有点厌倦了这类工作。我并没有看到自己有多少向上的流动性，于是我开始环顾四周，我们使用的工具之一是我们将社交媒体与许多不同的东西连接起来，我注意到缓冲区就是其中之一。 So that was cool. Buffer does social media planning and things like that. So I gave it a try and then started learning tons about the company and this amazing culture that they had built apps and a company formed on values and remote work and all these different things that really resonated with me. And lo and behold, they had an opening for a content writer and I was like, Oh, that is amazing and wonderful. Like that is what I want to do and who I want to. There was the door. So I stepped right through the door and the door closed on me. I didn't get it when I applied I was thinking, Oh this is going to be great, but I didn't have any really references, no work outside of my silly sports blog and stuff. So it didn't work out that time. But I got a very nice rejection letter from Buffer and it was very hopeful and encouraging and just said, stay in touch and I’ve come to find out that's what they tell everyone. You get rejected. But I took it to heart. I thought it was very personal. So I did stay in touch and I kept in touch over email with the co founders and ended up connecting with some other folks in tech and wrote some different guest posts and things. And then about a year later, the job came open again. Buffer was hiring again and I had written for the buffer blog and that time in between some other tech blogs in Buffer space. And fortunately the door stayed open that time and so I was able to get in and get hired there and yeah, for the first couple of years I was a content writer as the team grew and changed, I was the second or third marketing hire and so I had the chance to just progress as the team grew and yeah, I ended up in the VP role today.巴蒂尔：太棒了。那是多少年前的事了？Kevan gosper： 那是五年前。巴蒂尔:哇。五年前。太棒了。缓冲区已经存在七年了吧?八年?Kevan gosper：是的，七，八，我觉得更接近八了。巴蒂尔:太棒了。好的，很酷。所以你一开始就在那里。我的意思是，这是初期的时候是他们有点磨碎这件事。我正试图弄清楚这个东西，突然突然搬到了格鲁吉亚喘息，现在你是营销角色的VP。Kevan gosper:是啊。希望我们在过去的五年中弄清楚了一些事情。巴蒂尔：是的，对。我知道你们肯定是在很多人的雷达上。我的意思是，我知道我使用缓冲区，如果不是我无法让内容信任我。它是一个缓慢的过程。我有这样一个小的大脑，如果我能外包，以便为我提供别人去安排的东西。Kevan gosper正确的工具是有用的，不是吗?巴蒂尔： 这是。我的意思是那是事。这就像你如何利用它，对吧？这对我来说一直非常令人难以置信。如果我记得一个月的缓冲区就像10块钱？Kevan gosper:是啊。巴蒂尔：对我来说，就像你看起来像一个sass，就像任何类型的软件一样，每次我支付的时候，我就像我一样，即使我没有使用那个，那就是值得的。像一个月为10美元，所以名义和缓冲区不付我这么说这个。这只是我的意见。我就像，我无法相信它只有10美元。对于你们提供的东西来说，似乎很便宜。Kevan gosper：是的，我们认为价值真的很好。我们有一个非常大的底层备受命的方法，所以我们有数百万用户，那么将亮起到75-80,000个使用它的企业。所以这是我们在过去的商业到消费者之前所做的模特的那样的B到B模型。所以像你这样的人和我这样的人会喜欢缓冲的。我们会得到它的味道，当我们去一家公司时，我们将与我们一起使用缓冲，并将其传播。所以它仍然很棒。巴蒂尔： 棒极了。这是一种很酷的听到这个消息。所以，我们谈论的视觉内容，对不对？显然，调度缓冲区。您可以安排视觉内容。你认为最重要的因素，当谈到当你谈论你的观众的视觉内容，你应该考虑的事情，因为很明显，你有一些内容营销的背景，你认为什么是三样重要的因素是什么？Kevan gosper：是的，有一些想到的。所以我的意思是第一个总是在可能的时候，包括在社交媒体上发送的帖子中的视觉效果。包括您内容中的视觉效果，营销您的博客文章。每当有机会放置视觉，那是为了告诉一个更强大的信息，将与您的观众产生强烈的响应？我们已经完成了一些研究。它显示帖子与照片获得更多参与，更多的人喜欢，更多点击，更多的评论。所以绝对默认为视觉。然后在三个提示时，当您选择和使用视觉效果时，数字是对它们的一致性。因此，我们使用了一些不同的工具。其中一个是帆布。 You can have some premade templates in there. You can have different colors and fonts. There's a tool called Figman that our design team uses and that helps us, as we've scaled, it helps us stay on brand really well too. I guess it's similar to Photoshop or sketch, but it's all in the cloud. Since we're remote, we can share these files back and forth across continents with each other and just kind of get a gut check for is this visual on brand, does this visual look consistent? So consistency is a key one. Another one is to be on brand with who you are as a company. So not only are you using the same fonts and colors and things, but you're using the same similar style across everything. So if your style is very meme driven and your memes are similar and consistent across Instagram and Twitter, if your style is very professional and Polish photography, then you have that across every forum, you're not doing a little bit of this, a little bit of that, but you're choosing all the same types and styles of content, types of visual content. And then the third would be to take the single piece of content, single visual, and to repurpose it. So you might start with something on a blog post and Oh, you can either take that piece if you've created it yourself and do it in three or four different sizes. So it's tall and skinny. For Pinterest, its square for Instagram, it's horizontal for Twitter, take that piece and repurpose it. You may start with an infographic where you can cut that into four or five different pieces of visual content that then you can put out on social media. So think of everything as something that you can extend the life of as long as possible and send it in multiple places.巴蒂尔是的，内容的重新定位很重要。我想，很多人都错过了这一点，但是就像，嘿，当你写一篇博客文章时，你可以用它做很多不同的事情。我的意思是，你可以把它做成PDF，你可以把它做成信息图表。你可以把它切成小块。你们从Pinterest上获得了很多流量吗?我最近听了一些博客，他们说，哦，Pinterest，我还没有真正优化Pinterest或做任何事情。我们只是还没有。我只是很好奇，你们在Pinterest上做什么事情，对你们来说不是很重要吗?Kevan gosper：是的，我们跟上它是因为我们想及时了解最新情况，但对于我们来说，它不是一个很大的推荐流量来源，对于注册来源来说。我认为它对特定的公司和品牌有着非常强大的潜力和力量，但目前对我们来说并不是这样。巴蒂尔:对，我也是这样，我听过很多她的播客，有些播客是会员制的。ray雷竞技我们获得了大量的流量，我只是想知道，我的意思是，显然这都是数字营销、内容营销、搜索引擎优化之类的东西。网红营销，所以我不了解Pinterest。我想听到一家公司说，是的，我们在Pinterest上很成功，或者拥有100万人，这是我们优化它的方式，这是我们转换人们的方式。但我不知道Buffer是不是那个公司。你们对它有关注，但这不是你们的首要关注。Kevan gosper:对,没错。巴蒂尔：好吧，说说缓冲和内容，你们很喜欢扑灭类型。什么是你最喜欢的视频内容？我的意思是，缓冲区上的信息图表真大还是你们这样做，我的意思很明显有，你们有，为每个信道的内容，对不对？对于Instagram的或Facebook或Twitter。有什么内容，你会说：哇，我们已经与该类型的内容做得很好。我们喜欢制作它，因为我们得到了很大的成效。Kevan gosper:是啊。我会说我们的数据研究可能是我们最大的研究。然后，与视觉效果的合作方式是您有一些非常漂亮的图表和图形以后分享，我们发现单独的数据可以在饼图或条形图中讲述一个非常引人注目的故事，并且它是普遍，易于理解。所以我们最终做了什么来推出我们自己的数据。我们可以与公司合作才能获得一些数据，然后将其发送在一起。我们可能会仔细调查缓冲区数据，以便在那里绘制一些不同的坦特法特。然后在视觉效果时，将其变成漂亮的图形图表并将其发送在那里。巴蒂尔：你们是否产生什么样的内容，以明显A;教育你竟能什么公众？但是，你们这样做，也是因为很明显，有一个很好的反向链接发挥到为好，对不对？因为当人去，你有做，5000个博客，你接受采访，为什么等等等等这个伟大的研究。它是如此容易得多做这个或不管它是什么。然后人会去要一个反向链接到它。因为我知道与我公司联系，我们去和我们写文章。很显然，我们一直在寻找那些研究，这是我们已经熏吨的原创内容，就像我们自己的具体研究。但我们已经谈过这个问题，因为再次，还有的人很大的反向打进去，嘿，还有肖恩·巴克说有这个在自己的网站，这是数据，他已经看到了这一点，因为他采访这些人，做你们去做？ Is that a backlink play for you or is that just like, Hey, we just want to produce great and be a thought leader in the space?Kevan gosper：是的，你完全正确。我想这是从你刚才提到的事情开始的。我们想成为思想领袖。我们想制作这个，因为它会很有帮助。然后是的，第二个目标，100%是大量的反向链接。有大量的媒体提及，声名狼藉。我们甚至会看一些东西。所以我们做年度状态报告。我们做的是远程工作和社交媒体。当我们考虑这些产品的发布时，我们会发布它们，但我们在几个月内不会真正衡量它的成功与否，因为这些产品一年四季都在增长。真正地就像我们总是得到那些链接和媒体的提及和事情。因此，我们已经将其融入到我们的流程中。我们甚至想，我们能不能禁止一些数据，我们能不能去新闻媒体说我们要发布这些数据。你想独家报道这个还是那个？它几乎变成了一个新的来源。然后是的，你会看到全年的结果。这是一种持续链接和引用的常青内容。巴蒂尔：所以你们实际上有一项关于遥远工作的研究，在哪里？我为什么不知道这个？为什么我现在不知道？这困扰着我。Kevan gosper我不知道。一切都很好。明年我们会让你们了解的。巴蒂尔：是的，因为我很乐意。那么你们如何将团队放在一起？你们对我们的意思是什么，我的意思是我们，我知道我们显然使用Google Drive，我们使用Slack进行通信。在没有远程公司的情况下，您无法生存的工具是什么？Kevan gosper是的，我们有一些。所以你和我现在在变焦。这是视频同步呼叫中最大的一个。所以我们用这个。我们用Slack来做dm，聊天，每个缓冲区都有房间。我们最近添加的一个新工具叫做线程，它是一个异步工具，类似于一个公开论坛类型的软件。这是我们内部邮件的替代品。我们发送很多电子邮件，我们也有透明的电子邮件。透明度是我们的价值观之一随着规模的扩大，透明度会越来越高。所以线程是一个地方，把所有的异步通信，在一个地方，是可搜索的，可索引的，可归档的，而且不会压倒你。 Isn't like drinking from a fire hose. So that's been key for us. And yeah, you mentioned drive, so we went with more Dropbox. We’re more of a Dropbox company. We use Dropbox paper for our notes and then Dropbox files for file and storage.巴蒂尔：这很有意思，因为我知道Dropbox显然，因为他们也试图支持我们。正确的。我的意思是他们希望能够从谷歌或微软中获取一些业务。所以你们使用那个。你们有人觉得它对你有好处吗？我的意思是你们用它多久了？Kevan gosper：是的，很长一段时间。我们最初使用了Hackpad，这是一个非常旧的和一个笔记应用程序，然后通过Dropbox获得Hackpad，这类成为Dropbox纸。所以我们只是那里的流动。巴蒂尔：这是你们的自然过渡。是的，这很有道理。是 啊我一直在考虑是否试一试。我的意思是，我们在谷歌驱动方面取得了很好的成功。我的意思是，问题是我总共有500万份谷歌硬盘文档。组织和标题，以及必须处理这些一直是一个挑战，但我们正在进行内部工作，但考虑到你们用来创建视觉内容的其他软件是Canva。那是你使用的主要软件？Kevan gosper是的，Canva是主要的。canvas是我们需要用到的工具，所以我们需要一些快速的工具。让我们一起去Canva。Figma是我们的缓冲器宽设计工具。我们以前是画素描的。我们很多人仍然喜欢素描。这些都是我们强壮有力的。我们想做点超炫的。我想说几个我们最近很喜欢的社交媒体就是Animoto。他们为社交网站制作了很棒的视频，所以视频编辑非常简单，我们也在查看bikeable和wave，他们在创建视觉内容方面非常酷。 But they also have some really neat if brand management systems built in there too. So you can, I think one of them you can put in like your brand colors and your brand fonts and automatically pull those into different video templates that you're making for social.巴蒂尔:这很有趣。如此至关重要。我们与他们进行了专家综述帖子是Facebook广告的步骤，我们正在为我们提供采访的视频，我们一起做了一些东西。所以，我实际上没有，这是可怕的，但我实际上没有使用平台。我的团队在视觉方面。我们不错，但我们不做大量的视频，这是不幸的，因为我们真的应该是，这是一个像这样的人，我想我告诉所有客户都必须进入视频，而且很好，你在做多少视频？我喜欢，你不跟回来吗？你现在在显微镜下。好的。但那段视频是我们，我认为我们绝对需要做更多的东西。 We've done some video stuff, but nothing too crazy.Kevan gosper是的，这对我们有很大的影响。我的意思是，你有一些像After effects，谁知道从哪里开始像这样的东西。你认为我应该做视频，然后就会说，哦，我必须学习后期效果。这在很长一段时间里都是我们的障碍。所以像Animoto和bikeable这样的工具，确实让这变得更容易了，因为我们和你们一样，我们知道我们应该做视频内容，但总有一些障碍需要克服，而这些工具，我想他们感觉到了。巴蒂尔：是的，因为它说现在很容易使用它，你可以创建一段内容。它会带你一个小时而不是去寻找有人10年和效果后学习的人。因为它刚刚设置，除非你做了一个疯狂的，疯狂的视频，而且你可以做些步骤，以便在博客帖子上实现这一点。是的，我们必须。这是一个我们想要改善的地方，以看待维生素，因为他们已经达到了。我们已经有一个良好的关系。我想我甚至有一个帐户。所以威力，听，我爱你们。我们要去，我们将重新连接在这里。我们将继续这种关系。 And so what do you guys look at like any kind of metrics or anything like when you guys have your visual content, what do you guys look at? Is it like Google analytics and you guys go, Hey, it looks like from these platforms like Instagram, all the pictures we're putting up there is producing in this. Like what are some of the metrics that you guys look at as being Buffer regards to visual content?Kevan gosper：是的，有几个不同的。他们有点不同于艰难，可衡量的投资回报率和较柔软的品牌性的东西。因此，在更柔软的方面，我们将以衡量视觉效果的质量的衡量标准，将追随追随者计数。所以让我们拍摄Instagram。目前我们想要的那一刻，我猜在过去的几个月里，我们已经在不同的方向转向了我们的Instagram策略，我们试图搭配更仔细的连接，以缓冲产品以及我们在Instagram上发布的内容。同时尝试主题方式，一些不同的颜色方案，只需使它看起来像一个真正的专业Instagram帐户。然后我们将衡量追随者的成功。所以人们来我们的Instagram个人资料，看看我们的网格并思考，哦，这是我想要追随的人。所以这就是那里的假设，这是那个人的KPI。然后是事物的另一边，我们将看一些像社交帖子的推荐交通点击一样，我们经常最终做到了将此文本与视频或此帖子一起比较，其中包含不同类型的图像或类型的图像或类型 posts and see which ones get the most attention. Typically what we'll try to do is end up with a certain ratio on social media. So we'll do four of one type of post for every one have a different type of posts. So if we decide that photos are the big thing, then we'll do four photos for every one, you name it, different types of posts or retweet or at texts only. Tweet or something like that. So that kind of doesn't form the bulk of our strategy is what types of content are doing the best. And we'll measure that based on clicks back to the website.巴蒂尔：Gotcha。然后，你们见过这样或我已经看到了这一点，我只是想知道，如果你们有过的Instagram和Facebook，任何类型的视频步骤似乎没有跑赢大盘10倍，但很多比照片更好。很多不仅仅是一个基于文本的东西更好它没有图片。你们已经看到了，从视频的东西视觉方面？Kevan gosper：是的，我们看到了几件不同的东西。所以首先是您的Instagram配置文件上的各种媒体是关键。所以它并不像始终发布视频，因为它会尽力而为，但做了各种各样。实际的内容本身将说最响亮。因此，无论如何，我们发现一张狗的图片将在Instagram上获得很多喜欢。它不一定是狗的视频。不必是狗的旋转木马，只是任何狗真的做了诀窍。但是，当我们看看它时，我们会退后一步，看看我们的Instagram。我们想看看，哦酷，我们已经完成了，你知道，三张照片，我们做了一个旋转木马，这里有一个视频，有各种不同的东西。那是我们那里的关键。 And the other thing that we've noticed is a really big shift towards stories. And that's been interesting from the visual marketing side because stories is totally visual. Like Instagram is totally visible that stories, especially if there's so many different visual components you can add there with the stickers and the background images, the actual the bulk of the stories as well. So with attention shifting then we've really focused on A; how can we get to a high quality bar with stories? B; Do we even need to get to a high quality bar with stories? We've got custom studies that say, you know, polished isn't necessarily best when it comes to Instagram or with stories. So we're kind of playing around with some things there. It feels a bit like the wild West kind of unknown at the moment of what's best for stories. But it's a huge visual platform for us and lots of different things we could be trying.巴蒂尔是的，我觉得这很有趣。我的Instagram很漂亮，我想我们可以，我总是认为，你总是真的，就像你看自己的东西，你会想，哦，我每周都要改进它。我是说这是我的团队做的有趣的事。Instagram上的故事对我来说很有趣。我没有很多粉丝，但我在那里有很多粉丝，但制作内容是一种乐趣，因为对我来说，在Instagram上，我不会发布太多内容，因为我觉得没有任何一个人真的有保存那一天的Epic。好像我没有兴趣做主题演讲之类的事情。太好了。那我就拍一张很棒的照片。但是日复一日，我不觉得有什么特别吸引人的东西。就像，嘿，看，我在吃玉米煎饼。 They're like, Oh my God, Shane's eating a burrito. Like nobody cares I’m eating a burrito. But stories has been interesting. Then people can kind of follow my day because I do have some interesting stuff that I do. Like when I get up and I go on runs and like yesterday, not kidding you, like I was walking and there was like, when this is in Sacramento, we're a good size city and there's like a coyote that just ran right down in the middle of the street, like right in front of me. And I don't know if I'm on drugs right now or like what? And this other guy looked at me. If somebody goes, “was that a coyote?” And I go, “yeah, I think that was a coyote” and he goes “okay, just making sure” then I’m like “yeah, me too.” It was just a random cause you don't see coyotes in society. I mean it's right down the middle of the day and just went into the middle of the street, kind of like God. I feel like I hadn’t made a right turn, I should've made a left and just kept going. So that's that kind of stuff. I got a pretty good video of it, but it was just kind of that kind of stuff where you're like, if I told somebody I saw coyote running into the meaning of those stay there like dude, what are you on? I'm like, there's no way. That's not even, that's not true. Then I'm like, no, I've got a video. And so I'll put on my Instagram stories and people are like what else do you see? When I walk I just take pictures of random stuff that I see and it has nothing to do with marketing. It’s just like my journey of what I see. I'm like, you won’t believe the stuff that I see and be like, you don't see that. Something like that. So I started taking pictures. So anyways, and there was no strategy behind that. Literally it's just me like, Oh, I'm just going to post some stuff about like crazy day, I'm getting up at 5:00 AM to walk and it's like you never know what you're going to see in the city.Kevan gosper： 是的。但它占据了你，它讲述了场景角度，这是真正的关键。巴蒂尔：是的，它确实如此。这对我来说很重要，因为我想认为我有点讨厌，幽默感。就像我说的那样，就像这就是一个例子，所以这是一种有点好玩的搞笑。所以今天我的Instagram故事今天，有避孕套的照片，不使用，他们只是一个盒子。所以我拍了一张照片，我把'是安全的人，今天在星期一安全安全。我以为热闹。是的。人们看着他们就像，好吧，是的，我会安全的。我会避孕套。因此，为我创造那个创意的家伙，它有点玩乐。 Like people where do you find this stuff? Most of the messages are like, I can't believe you. Like honestly, like pants. Like just like how, who forgets their pants? Like how do you lose your baby? What did I forget? Oh my pants this morning. And I'm like, I think I dropped them on the street. So anyways, that's my Instagram stories. That's my no strategy, just humanizing the fact that I'm out early in the morning running around with people and taking pictures, random pants on the street.Kevan gosper：不，这一切都很好。我认为品牌可能会从同样的角度看此。喜欢哦，我卖XYZ产品，那很无聊。如何将其转换为Instagram故事？真的你可以在场景中显示所有的东西。您可以向您的营销团队展示仓库周围的营销团队，您可以显示公司的所有这些不同属性。除了Instagram Feed之外，它只是一种整洁，简洁的方式，您知道您可以节省某种类型的视觉美学。是的。有点在故事中疯狂，这很有趣。巴蒂尔：这是一种乐趣。它是一种对我的乐趣，因为再次，它只是随机的东西，但我得到良好的互动，然后那种有这样做的乐趣，人们都喜欢，喜欢一个女孩也许应该，只有你知道，每天早上刚看到像你会发现你的散步什么。我可以出去。我想，我可以接受这一点。像有没有限制令。我很酷。爱它。Kevan gosper这个系列有品牌标签吗?巴蒂尔：我没有，没有。就像我发现的哈希特的东西，当我走路时，当我走路或类似的东西时，我发现的东西。我的意思是可能有三张照片，它只是随机的所有图片。无论如何，在事物的视觉方面。所以你在你看来，你认为视觉内容的景观会去吗？我的意思是显然，我们一直听到嘿，视频将开始在涉及到视频方面的视频。我喜欢，你认为视觉内容或者你认为它会在下一个让我们说，我不知道，我不知道，让我们说未来几年。Kevan gosper是的，我认为这段视频是一个很好的安全通话。我认为视频直播是另一个安全的方式，但对我来说，这可能是视觉营销的延伸，但我看到的趋势是更互动的视觉效果。如果你使用像Instagram这样的平台，你可以在他们的互动标签中加入很多互动元素，比如投票、调查和其他各种各样的东西。所以我认为这将是一个更大的变化，因为我们看到社交媒体不再是一个广播平台，更多的是一对一或一对一的对话，更加私有化。我想我们将看到的是，人们不仅想与人互动，还想与他们发布的内容互动。我认为视觉市场将在其中扮演一个非常关键的角色。我们在故事里看到了一些贴纸和东西，但我认为它在未来会走得更远。我认为Instagram在过去有缩放功能，你可以真正与照片互动，然后我们会看到越来越多的这种功能出现。巴蒂尔:这很有趣。是的。我偶尔会玩一下贴纸。到处做些民意调查。它之所以有趣是因为它更吸引人。现在你有了，我是说，太对了。如何更好地吸引观众，向他们提问?你在上面放了个行动号令什么的。所以很明显，现在他们可以得到你告诉他们的东西或问他们的东西他们与你的主机的互动程度比之前只是看东西的时候更高。有趣。 Yeah. So I think I'm with you on that. I think Instagram's going to be interesting next few years for sure. So you obviously are working at Buffer, but do you have any like side hustle and I don't know if you can even tell us if you do, but I mean do you have any like side projects? Are you the guy that's like, Buffer eight hours a day or is it like, well I've got this kind of little side thing and I'm writing a book or doing something? Is there anything crazy fun that you can disclose since this is being recorded and your bosses will probably see it? I mean, is there anything you can tell us?Kevan gosper：噢完全。是的。透明度是缓冲的一个关键的事情，所以我可以告诉你你想知道的东西。巴蒂尔：是啊，这是真棒。Kevan gosper我的意思是说，在副业方面，我有一个家庭和一个孩子，所以这占用了一些很好的忙碌时间，这些时间肯定是值得花的。在技术和营销方面，我正在尝试建立我自己的电子邮件列表，可能会把它变成一个东西。如果你想订阅，可以去kevanlee。com那里有页脚?是啊，这真是个有趣的媒介。我认为在Buffer，我们经常使用社交媒体，我们很少使用电子邮件，这一直是我的热情所在。所以我发现我的很多业余项目更倾向于这一领域，这是我在这方面的专长。巴蒂尔：当你谈论建立你的订户列表时，这可能是今后的课程，还是仅仅为了分享你的内容？你的目标是什么？是吗，我的意思是，我认识很多人，因为我和很多有影响力的人一起工作，杰夫·库斯。我的意思是，对他们来说，这就像是一笔过渡性的资金，因为我有10000个忙得不可开交的人想开设一门新课程，每个人，我可以让2%的人开设它，或者不管数字是多少，我可以从中赚五千，一万。你有没有一个更大的目标，或者你只是想收集电子邮件，然后有一天你会发送一封类似于金钱的电子邮件，你对一封视频电子邮件的计划是什么？Kevan gosper:是啊。我的意思是，这东西当然很吸引我。我也非常欣赏人们为此付出的努力。在这方面有很多工作要做。对我来说，真正有趣的是，这就像付费时事通讯的趋势，所以我在看子堆栈是一个非常酷的新工具，看看那里有什么可能性。这是一种混合，你建立一个列表，你发送免费的电子邮件可能一周一次，一个月一次，然后其他时间，你发送付费时事通讯给那些想要订阅你更多消息的人。所以我要探讨一下这种模式我真正喜欢的是新闻与这种趋势的交集。我觉得我可能有一些不同的技能，然后也许可以把我的专业知识结合起来。所以从新闻的角度来看待技术和营销以及这些正在出现的新兴技术，把所有的专业知识和新闻的眼光放到电子邮件通讯中然后希望能从中获得一些订阅。巴蒂尔： 有趣的。因此，在理论上，模型将匆忙一次，每周发出常规电子邮件，但如果您想成为VIP列表的一部分，那么您向普通公众和私人发出的电子邮件有什么区别电子邮件？是这样的，这里会去凯夫曼的博客帖子。这个就像，这里去了Kevan的BIP。喜欢看他如何为某个关键词或某种给我的东西。Kevan gosper:是的,完全。所以这更像是思想领导力。MailChimp发起了一场重塑品牌的运动，这对你来说意味着什么。时间紧迫。这对营销人员意味着什么，你必须付费，你必须订阅才能获得这种内容。这可能是最新的技术工作，订阅这些。然后是免费的，这是每月的酷链接综述，这是我现在发给我列表的。所以这是一种维持，并将付费部分加到其中。如果你想听到更多的意见,如果你还想留下来的这些趋势的目标受众是谁从科技公司的创始人和ceo, VPs,营销人员、高管的风投,也许人们着眼于下一个热门趋势,未来投资机会。巴蒂尔： 有趣的。你能告诉我们你的电子邮件列表现在有多大？Kevan gosper：这是数千人，我觉得数万是我需要以好的方式真正货币化的地方。巴蒂尔：Gotcha。然后我必须调查一下，因为我们经常发出通讯，大概是每周两三次。但只是为了展示人们一些内容和种类的分享我们所做的一些事情。我从未想过虽然过度地批准。我的意思是将它货币化，嘿，你想见你的VIP内容，我们正在研究如何成为一个影响者，就像训练影响者的课程一样。我在UCLA教堂。这是一个个人品牌，如何成为影响者。但真的是什么，是如何建立一个品牌。这就像你是一个影响者，你正在进行这一步，你想这样做，这个，这个和这个。就像你如何获得电子邮件地址？ How do you get a domain name? How do you get this foundational stuff before you're going to go out there and you're going to start pitching Nike from a Gmail account, right? they're going to be like, you don't even know. you got to make put your best foot forward. So we're working on that right now. The courses does take a lot of time. You don't realize how much time it takes. It's a jump in the middle of it. You're like, man, this thing is time consuming, but it's cool. Let's say once it goes live and hopefully there'll be some money to make and hopefully you can educate the masses.Kevan gosper是的，这是真的。我发现我更喜欢开始而不是结束。所以在项目开始的时候，我真的很兴奋。我就想，哦，看看我们要做的神奇的事情。随着项目的进行，我就会想，“哇，这比我报名时要做的工作多了。”巴蒂尔：你现在正在讲道教堂。我知道他们正在听这个。他们就像男人一样，那些家伙是一样的，因为我喜欢，这就是我们正在做的事情。这真让人兴奋。看这个。超级泵送。然后两周后他们就是这样，所以发生了什么事？我很喜欢，这是这笔交易。我不知道我要去400个视频，所以我们应该添加一点。但是，是的，努力部分是你努力追求所有闪亮的东西，对吗？ Because when you listen to podcasts you hear stuff like, now in my mind I'm thinking, I can monetize my email list, for me my team's probably going to go, no, we're not going to try and monetize your email this week’, then, who knows? I might try and do it, but it's just kind of interesting when you see that kind of stuff, it's like you always want to try to do some cool stuff and for marketers it's always AB testing and let's see what works. For me it would be less about trying to make that money and more about, Oh what was I able to do there? How I was able to make 1000 bucks. Let me show you how I did that. So it'd be more of like testing for me and having fun. And so if you're listening to this and you get a paid email from me, please click on the link and pay money so I can tell everybody that I was successful through paid emails. Cool. So rumor has it you're starting a podcast. Is that also, I heard it once and I can't say where I got my sources from, are you doing a podcast?Kevan gosper那将会很有趣。是的，那是我想做的事情之一，然后我开始做播客，意识到播客有很多工作要做。ray雷竞技我有四次面试现在我需要弄清楚该怎么处理这些面试。所以，是的，今年我可能也会开一个播客。ray雷竞技巴蒂尔： 好的。ray雷竞技播客，我要告诉你的男人，这太有趣了。所以，它的前提似乎很简单，不是吗？你会说：哦，你刚才采访别人，然后你把它挂在一个博客，你有你的人一个把它挂在不管它是在亚马逊不在亚马逊，苹果的iTunes，然后生活中的好。矿采取了，我甚至不会告诉你这是多久服用因为它就像它让我们把这种方式还是我们要去住7月15日，我的第一次面试是在十月。现在你做一个，我的朋友在数学。而且我们一直在努力真的。我们要确保这是正确的，一切都很好，我们有生产，我可能在这一点上有15个在我的腰带，并喊出我的团队已经做到了一个惊人的工作。但是，我的意思是你不知道这是多少工作，直到你可以，你想这样做的正确的方式，只是，这是一个很大朝着它的一部分喜欢得到了很多的人在同一个移动方向，这样做的，生产的内容和采访。 And you know, the cadence of that and you know, it just, it is, it's an ongoing process, but we've got it down to play. The cool part about is we're down to, we've got systems in place now, so now processes, so now we're going to have other companies that I have, like I have a real estate investment company and I'm some other companies that you wouldn't even know that I had, but we're going to start doing a lot of podcast stuff with them and so it's going to be nice cause now we've got that process in place. It's not going to take seven months to get it going. So yeah, I'm excited. Yeah, that'd be cool. Yeah. Well good luck with that podcast if you need a fourth guest.Kevan gosper： 我很感激。你有没有人谁是考虑像我这样的播客有什么建议？ray雷竞技任何你已经学会了，我需要知道在这个阶段？巴蒂尔是的，不要这样做。比如尽快离开这里。不，我只是开玩笑。是啊，这是最简单的办法。不，我的意思是，我认为这取决于过程，比如播客的真正目标是什么。ray雷竞技对我来说，我的目标就是和很酷的人聊天，对吧?所以我很享受这种感觉。如果它能带来生意，我指的是谢恩·巴克的疯狂营销播客，我的意思是，这并不能真正引起领导一代的注意，对吧?ray雷竞技你希望人们观看并享受它，享受它，并获得一些有趣的事实。正确的。 About buffer, whoever the guest is. That's kind of the goal and I want it to be entertaining. Like I want people to, like I said, I mean when lady, I'm not going to say her name, but you'll know once it goes live, but she was in a cult for 21 years. Like who knew that would have happened or just random conversations where unlike that just doesn't seem like, you a brand new year with the company you're with. Like that's what they want. Oh this is what we have; this is what we're going. I'm like, well that's interesting. Why is that? Just kind of finding Intel and you can learn so much from other people that are doing things right. So I think for me that's important, to give some good information but also for it to be fun. I want people to listen to podcast and go, wow, that was kind of cool. Shane's kind of crazy. I think he might be on something because he's seen coyotes right in the middle of the street, which is not too common here in Sacramento. So anyways, I just enjoy that. I enjoy the interactions. Also it's the networking as well. It's been interesting as well. So, but I would say if you're going to do a podcast, just understand what it's going to take, right? Because you have the people that you're going to interview, so you got to go find those people and then you've got to get the questions together. Assuming you're going to have some kind of a question and answer thing, then you actually, you can do it on zoom or there's a lot of software, so that's awesome. You've got to record it. And you've got to send it over to somebody else and you got to spice it up in case you sneezed or did whatever you on the podcast, right? So then you've got to get that out. Then you've got to go put that file up some places and you can't just put it up in here. You've got to put it in 10 different places. So building audiences, all of them. Then you gotta be able to go live on the site. You've got to send the guests all the content and the pictures. And say, Hey, we're going live in three days, please share and promote. Then we put it up there and now we've got to distribute all of that. So I mean it's just a lot of moving constituents. You don't realize how much work goes into it because you think I'm just going to reach out to you and you're like, Hey man, let's do this on Tuesday. Sounds good. You put on your microphone, I put on mine and then we did a little interview and then all of a sudden posting goes live. There's just a lot of moving pieces. I think it's going to be worth it. And with the time investment that goes into it because once again it's also cool meeting cool people, right. That I would maybe not meet unless I was at an event or speaking or something like that. So anyways, it's been fun, but I think we'll know, for me, I don't have any, for me it's just meeting cool people and the networking. If I generate business from it, that would be awesome. But it's not my number one driver. for me is just having good conversations with people.Kevan gosper： 说得通。也许你的下一个疗程即可播客的过程。ray雷竞技巴蒂尔也许我们会像你怎么能这样快超过一年做的，对不对？我觉得一切都可以是一个过程。有各种东西，即使远程工作的事情。人们喜欢，我们怎么做，然后是成功的，在它和它的拍摄已经聘请到了几百人过去无论1520年。雷电竞下载app苹果但它这样的全过程。这是什么很感兴趣约缓冲区的，因为所使用的工具，以及如何互动和东西，让我的团队，我有一个真棒球队，因为我们很明显我们的流程雇人比原先，本来很喜欢，有很多不同的哦雷电竞下载app苹果你是一个作家。太好了，我们只是把你现在你经历一个过程，并确保你的时候，你知道，有一些事情，你做的，了解我们的文化，以及我们如何做的事情。所以这个过程是微调过了好一会儿到那里，但它很高兴。所以这有点与远程文化的乐趣，以及如何把事情做好，并得到的东西去。 It's kind of fun.Kevan gosper： 绝对地。是的。我们已经做了社交媒体的规模份额和我们已经就如何建立与值的公司，所以我觉得什么是开放式的课程，这些天进行大规模的股票。巴蒂尔:是啊，太棒了。是的,它是。这些都是有价值的知识，对吧?这是你得到的所有东西。事实上，我刚刚跟我儿子说了，我想，这是一个不同的游戏，因为现在你想学习的任何东西，比如你们可以花10万美元来加强你们的文化。你们做了什么来获得这种文化，现在我可以花49美元或97美元，或者其他数字，这对我来说很有趣，因为我的意思是，它就像一个导师。我的意思是，你可以直接去那里学习人们是如何做事的。就像我说的，现在我听更多的播客，之前我并没有真正去听，即使当我开始我ray雷竞技的播客，我也没有去听播客，我只是想做一个播客。当你听到更多事情是如何组合在一起的，整个过程和机会，就会觉得很有趣。再说一次，我尽量不去追求光鲜的东西，但就在今天我听到这个，亚马逊是白色标签。 My team could totally do that, but they would be like, no, we're not going to do that today. You're crazy. You need to be medicated. And I'm like, okay, probably.Kevan gosper：是的，这是美国初学者的问题。我认为这太容易学习了东西。巴蒂尔这就对了，伙计。你想尝试一些很酷的东西。这就是我喜欢的。我们有客户，咨询公司，房地产公司等等，但我总是在寻找一些，对我来说并不总是钱。我好像想找点乐子。让我们学点新东西。所以我很享受。但大多数情况下，我并不是一个好的终结者。我的意思是，我们为品牌和影响者举办了大型研讨会，但我仍然需要我的伙伴，他是让我的梦想成真的人。没有他，这就是我们要做的。 And I'm like, this is how we need to do, and I'll be up to the whole strategy together and if I don't have somebody to implement it for me, man, it's going to be a lonely day because I'm like nobody else? I'm just like, Oh, this is a great player, this, I've got it all together and let's say printing and arrows and check marks and all kinds of fun stuff looks really great.Kevan gosper你的周围都是对的人。就是这样。巴蒂尔： 就是这样。它的服用一段时间才能意识到这一点。这就像，听着，我是一个实干家，但我是一个实干家达到一定程度，我需要有别人拿的是指挥棒。正确的。因此，这就像我好一个圈，我好不到哪就好像我们正在做圈三个其他人，然后那将是一英里。Kevan gosper： 这说得通。巴蒂尔:是啊。这需要一段时间才能解决这个问题。所以告诉我们。好的，除了你的家庭显然是真棒的。你有缓冲区。你做了什么来放松？你真的很喜欢写作吗？这是读书吗？你喜欢什么？Kevan gosper是的，谢谢关心。所以我很喜欢阅读，去年我读了一百多本书，今年可能不会读那么多了。我可能会调整自己的节奏，但这是一种有趣的放松方式。我阅读各种各样的东西，所以是很好的混合材料，我喜欢写作，这是另一个关键的事情。当我放松的时候，我通常会写得更有创意。是啊，对我来说是个很有创意的发泄方式。是的。然后玩游戏和在外面玩。我喜欢在冬天滑雪，所以有很多很好的家庭户外活动。巴蒂尔:太棒了。你最喜欢的书是什么?我的意思是，我有10万个。你可能有一些，但是你喜欢哪些不同的体裁?所有的工作都是为了个人发展吗，是什么?Kevan gosper是的，过去有很多业务和个人发展。所以我觉得我的品味起伏不定，以前经常这样。我最近暂时不那么想了。现在有很多回忆录。这里面有很多历史叙事，非虚构的故事，也就是过去的故事。啊，喜欢读书，写书，写书大概是我的一些最爱。我只是想听听这些不同的技巧如何提高写作水平。所以这是一种奇怪的组合。我得说，我现在更倾向于非小说题材。巴蒂尔:这很有趣。所以，我喜欢一些个人发展，我喜欢一些业务书籍，但只是在去年是飙车族。这对你们一个随机的事实。不喜欢都喜欢地狱的天使和蒙古人和喜欢，我不知道这是什么，但我越来越绑成这件事。我想也许我是一个地狱的天使，我在我的过去或东西杀死。在这里，我现在。我不知道发生了什么，但我真的很喜欢到帮派以及它们是如何发生碰撞。它是如此怪异大声说，因为它就像个人帮忙去了。喜欢哦怎么样才能让自己变成一个更好的人喜欢我怎么杀了团伙成员的领导人？而且我想，是啊，让他。 But right now, I don't even understand where this, once again, Shane Barker’s marketing madness podcast. Yeah. I don't know if it has to do with motorcycle gangs, but there was, there's a connection there for me. I don't know what it is, but I've just been listening to those types of books.Kevan gosper:是啊。你骑摩托车？巴蒂尔：不，这就是我所说的。没有任何连接。我试着一个滑板车，我可能会崩溃。我被嬉皮士养了一下。他们就像，你根本没有骑自行车。我的意思是任何类型的摩托车？不，有，是的。所以我的叔叔当我真的很年轻，骑摩托车，我想我一度或两次去了，这样它可能是我的盔甲的照片。但这并不像我就像骑哈里一样，在周末争夺当地的匪徒或某事。我的意思是，我是那样的低调，但我不知道，谁知道？Kevan gosper： 去搞清楚。我最近读了一本关于COD钓鱼的书，我没有任何与Whateme的连接，特别是在爱达荷州，就像非常内陆一样。所以是的，这是兴起我们注意的事情。巴蒂尔是的，是的。我都不知道我是怎么加入摩托帮的。我不知道。很明显这是个很棒的介绍。我就想，哦，我要去看看。多么有趣。你也接触过滑雪，所以你是一个旅游迷吗?你喜欢经常旅行吗?Kevan gosper： 我不无。我觉得不好说，因为我想旅行。但不，我是一个居家，所以我很幸运，在爱达荷州，我们附近有一些很好的滑雪。巴蒂尔对我来说，我认为你不必成为一个很酷的旅行者。对我来说，这就像是，嘿，你喜欢待在家里。这对Buffer来说再合适不过了，对吧?我的意思是你处在一个遥远的位置，对吧?你会说，我可以待在家里，这是你想要的。对我来说，这没什么问题。这很酷。所以如果我们要去旅行，你会说非常本地化，我们会去当地滑雪。Kevan gosper：我想有它成长的心态，了解旅游的价值。所以我想设置的限制，或者我想最少一次理想之外，美国每年的某个地方旅行，所以我想我可以提交到一年一次，其余的可以在家里。因此，瑞士将是可爱。他们有一些精彩的滑雪和有一些很好的滑雪在日本始终想访问那边。所以，我有表的一些选项。巴蒂尔:当然。好了,很酷。你拿到名单了。我有一份国际名单。很有趣,所以我说我做的东西,我的主题演讲,我想我已经说过这个播客在过去,但如果有人向我伸出一个国家我没去过,我甚至不应该大声说出来,但我的演讲费大大下降。ray雷竞技我不应该这么说，因为现在国际赛场的任何人都可能会说，啊，我们能拿下他。是的。对我来说，我喜欢旅行，这是有趣的部分，我喜欢旅行，但是当我旅行的时候，我已经离开了大约12天。我想念我的家人，我想念这里，就像，天啊，我不想旅行那么多，然后我要回家10天，20天之类的。我开始有点幽居病了。 I'm like, Oh man, I need to get to somewhere. So then I'll do that. I mean threatened to buy a van, like a big old minivan fact I am going to do this and travel all over the US like all 50 States. Put the marketing podcasts on the road go meet different entrepreneurs or marketers and stuff. I am going to do that, I’ll probably do it next month and my wife's, she's like, you're crazy. Go ahead and go do your thing. I'll just fly out every week or whatever and come say hi. She’s a nurse. So like she's seven days on, seven days off, seven on, seven off. But anyways, I'm kind of excited about that. Like I do like the journey. I feel like for me I want to feel like I'm not missing out but I want to go, it's fun going to meet people and chat with people and having a good conversation. Like I really enjoy that. That's for me, I think I need that. Which is interesting. I'll let you know when the RV goes by. We'll come to Idaho and come say hi.Kevan gosper： 那太棒了。是否有任何地方我应该把我的桶列表放在你所爱的地方？巴蒂尔：所以这是没有争议的任何手段，但我是斯里兰卡的一个巨大的风扇，现在，这是非常疯狂的是那个被轰炸是我在谈到酒店的酒店之一。我是主讲人那里。是的。因此，肉桂酒店。它是惊人的酒店。伟人。我的意思是斯里兰卡人都好了。我的意思是，我判断一种文化，我判断的人。Not judge that sounds terrible but I do, in my head, like if I smile at you and if you smile back, I judge how happy people are because I'm 6’2”, big old red beard and I'm really white. I'm kind of scary, not scary, scary, but scary enough. Right. And so I always smile at everybody and that's here in California as well. Like I'll be walking, I'll say, Hey, good morning. And people are going to look at me like, I don't even know that guy. Why’d he you say good morning? I judge people on that, they're like I make people uncomfortable because I say hi to them. And I say good morning cause, not to make them feel uncomfortable but I want them to feel like I want to spread a little joy. You can be having a terrible day and somebody says, Hey, have a good day or whatever. So I'll be on a call with my team and I'm like, Hey have a good day. Hey have a good day. My team is like, what are you doing? Like leave people alone. I enjoy that. I want people to, I don't know. For me it's a, I dunno. So anyways Sri Lanka and what the reason I was telling you that is, cause if just smiling everybody was always smiling. Everybody was always smiling. So I had a really great experience in Sri Lanka. In India, I had some great times in India as well. My trips are a little different because I was kind of VIP and that's because when I was a keynote speaker there. They checked me on a seven day trip. So everything was paid for. So when I say that I love the country will obviously I was being moved around in private, not private jets but jets. Yeah. So it was different. I would just show up and they were like, Hey come show up and then here's a drink and here goes this. And it was all free. I’m like Oh that's the best price. It's free.99. So anyways, I had good experiences there, but I've been to Thailand. Thailand was fun. I've been to Australia but I've been to a lot of countries and each one you have a different experience in different things you do and each them when it comes to the food and the people. I just haven't really had any bad experiences traveling, you know, little things here and there, but nothing too crazy enough that I go, Oh my God, this is a country that I would never say don't go to any country cause that's just my own experience. Right? I didn't have a great time when I was in England because it was very expensive. And you know, we were the beginning of a trip that I was going on for about six weeks, but I wouldn't say don't go to England because you could go there and absolutely love it. But for me it just, it wasn't number one. We end up going to Amsterdam for another week. So anyways, it's that kind of stuff where I'm like Spain was awesome. Like just the museums and the culture and the food. My God, the food, like Cinderella, the fun stuff. So it was fun. I'm a kind of, like I said, I want to call myself a major traveler and then two weeks I'm like, God, I want to be home and then I'm home. I'm like, no, I want to go on a trip again.Kevan gosper： 那太棒了。我们去新加坡的缓冲区撤退去年和喜欢它。因此，世界的那个部分是很大的。巴蒂尔我在新加坡有个客户。我第一次来新加坡大概是三个月前。令我始料未及。绝对的。这让我大吃一惊。那里的文化，经济有多强大，那里有多美丽，你去过海边的滨海码头吗?那个又大又旧的，看起来像一艘船，就像在游泳池里。填满池。是的。这个城市的干净给我留下了深刻的印象。 I mean there was nothing on the ground, not the gums. I went and asked the guy when I was leaving, I didn't know this. I went up to a little chocolate place and I was like, “Hey, do you guys need to go sell gum?” And he looked at me like, I asked him like “Hey, you got any heroin on you or anything like that?” Because he was like, “gum, we don't have gum here.” And I'm like, Oh. And then I found out later, they don't like it because you could like eat off the street. I was thoroughly impressed with Singapore.Kevan gosper：是的，这是惊人的。这就像在迪斯尼乐园是我们。它是这样一个伟大的经验。巴蒂尔:是啊，灯光表演之类的。这里的食物很棒。我的意思是它不便宜，但它只是一个很好的体验。是的，我们在新加坡玩得很开心。我一定会回新加坡的。我去过马来西亚，但我还想去其他地方。不管怎样，我们可以再花一个小时去不同的地方滑雪，希望你有机会去日本或类似的地方滑雪，当然瑞士也可以。Kevan gosper： 耶，当然了。巴蒂尔：嗯，很酷。所以，如果有人需要与你联系，我是说，只是随机的，也许在缓冲区，或者如果你想有人雷电竞备用网址加入你的时事通讯，他们可以在哪里联系到你？Kevan gosper是的，所以我是所有社交频道的@KevanLee。K. E. V. A. N. L. E. E.我的网站是Kevanlee.com。如果你想了解Buffer做什么，了解我们是做什么的，可以访问buffer.com巴蒂尔:太棒了。凯文，这是一个真棒小采访，但我感谢您抽出宝贵时间今天，我相信我们会在触摸被保持，我会让你知道，当我们采访时都去这个有趣的抵押品送过来居住。Kevan gosper:当然。这是伟大的。太谢谢你了，肖恩。巴蒂尔： 谢谢。我们很快就会说话。Kevan gosper:好吧。再见。再见。巴蒂尔： 再见。